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オレにエヴァの面白いところを言ってエヴァ嫌いを治すスレ

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1: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:41:43 ID:imwJIQlyV

エヴァはアニメと旧劇、新劇の序だけみたよ
最初に言っとくが、内容を知って否定的な意見するから





2: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:42:18 ID:flVvDrN9k

とりあえず破を見てから出直せ




4: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:44:23 ID:flVvDrN9k

それと、別に嫌いなら嫌いでいいと思うぞ
お前がエヴァ嫌いでも、別に誰も困りはしない
てか好きだろうが嫌いだろうが、どうでもいい




5: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:47:35 ID:imwJIQlyV

別に、ただ暇だから討論会開きたいだけ
悪く言ったが、エヴァ自体は否定しないよ




6: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:48:23 ID:n8THWf08Y

まだ何の意見も無いので討論も何も無いんだけど




7: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:50:16 ID:RbZvND7Me

お前がどう思おうが知ったことではないし俺は嫌な想いしてないから




8: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:51:39 ID:kIAtK0OFJ

好きな人は好き
嫌いな人は嫌い





9: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:54:18 ID:imwJIQlyV

そもそも、エヴァにおいて二番煎じが露骨すぎる気がする
別に似たり寄ったりなストーリーや演出があるのは全く気にしないが、
たまたま、ウチも庵野が影響受けたといわれるのが好きでいくつも見てるとあれ?エヴァのに似てね?
って思うことが多々ある
それをどんどんつぎはぎするとほとんどエヴァが完成する

崩しかたが下手




13: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:56:19 ID:n8THWf08Y

>>9
ちょっと意味が分からないんだけどエヴァの二番煎じが世の中に多いって言いたいの?
それともエヴァ事態が何かの二番煎じだよって言いたいの?




14: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:00:01 ID:imwJIQlyV

>>13
後者の方です
エヴァが二番煎じに感じる
同じ庵野さ作品のナディアも二番煎じ感はあったけど、勢いと王道があってとても良かった




15: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:00:38 ID:X0t7k6V1q

>>14
何の二番煎じ?




16: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:02:32 ID:imwJIQlyV

>>15
敵である使徒は遺伝子レベル?だつ




19: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:04:58 ID:imwJIQlyV

>>16
途中であげちゃった
使徒は遺伝子レベル?だったかで人間とおなじ
ってのがあったが、これは宇宙戦艦ヤマトでもあった




20: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:06:29 ID:imwJIQlyV

>>19
さらに、追加で元は同じ種族であった説も、マクロスやイデオンにあった




10: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:55:05 ID:EuXCoG9m1

お前エヴァ嫌いとか人としてどうなの?俺も嫌いだけど




11: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)13:55:10 ID:X0t7k6V1q

エヴァ嫌いを直す気がない




18: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:04:46 ID:qFlBHjswd

エヴァの面白いところって
「コツがつかめてきた」
「変なもの入れないでよ」
だろ




21: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:09:52 ID:imwJIQlyV

使徒の形状の話も、有名だが
ラミエルは「帰ってきたウルトラマン」のプラズ魔がモデル
と言われてるし、「ウルトラマン」のブルトンも使徒に似ている




23: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:12:30 ID:RhCGGXAvQ

そういうの「オマージュ」っていうんやで
昔のオタクはそういうのを見つけてひとりニタニタしてたんや




24: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:13:00 ID:n8THWf08Y

エヴァはそういった二番煎じだったりコピーだったりする事を
うまいことエヴァそのもののテーマに取り込んでるから
かえって露骨な方が意図が伝わるんじゃねーの?




26: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:15:46 ID:imwJIQlyV

>>24
エヴァの伝えたいことってなんだと思う?
自分が思ってることと違ったらエヴァ好きに失礼なので先に聞いておきたい




27: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:17:05 ID:n8THWf08Y

>>26
色々辛いけど他人と向き合いましょう




28: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:24:02 ID:imwJIQlyV

>>27やっぱりそうなのか
何度も言うが否定から入るとは言っとく

人との付き合いというメインテーマも先に言った「イデオン」にかなり似ているものがある
ネルフ本部のギスギス感はイデオンのソロシップに似たものだし、
アニメのおめでとうエンドからの旧劇の全滅エンドはイデオンとほぼ同じ
イデオンのテレビ版はあくまで、伏線ほっぽりだしてイデ発動だったが、エヴァはおめでとうでほっぽりだし





32: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:30:41 ID:n8THWf08Y

>>28
ほっぽり的な印象を受けるのは確かだけどテーマに沿った流れの中でそうなったのであってほっぽりだしとは厳密には違う
旧劇で劇中、実際に何が起こったのか補完されてる。

人付き合いの問題をあのエンディングにつなげてるのはハイレベルだと思う

○○に似てるって事については>>24




34: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:34:05 ID:imwJIQlyV

>>32
ごめん書き方が悪かったかも
アニメがほっぽりで旧劇で補完自体は良いんだが、
その作りとそこから生み出されたテーマがイデオンと同じだと思う




43: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:59:07 ID:n8THWf08Y

>>34
厳密にはほっぽりとは違うって言ったんだけど。
テーマの扱い方はこれ以上無いくらいに洗練されてるし
○○に似てるって理由だけでそういったプラス面を無視するのは良くない
前述>>24のとおりそもそも○○に似てるって事自体も作品内で扱ってる内容になってるんだけど




46: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:04:50 ID:imwJIQlyV

>>43
ごめん自分の読み込みがたらんかった
申し訳ないが、納得まではいかなかっかたが、理解はできた

でも、こういうウチみたいな事言われるのはどう思う?




48: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:08:33 ID:n8THWf08Y

>>46
正直どんなもんでも否定のしようはいくらでもあるから擁護って難しいなあって思った




49: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:08:38 ID:O4lOZKSFn

>>46
横レスだけど
わからん人にはマジワケワカラン作品だろうと思うよ
みんなの中二心を上手く煽ったのがヒットした要因だろうなと思う
(主人公達の年齢も中二だし)

水曜6時半に本放送した時点では
ワケワカランって人の方が多くて全然受けなかったらしいな
深夜に再放送して中二患った人達にバカウケしたらしい

俺は水曜6時半の本放送の時から中二患ってたからすでにハマってた……




50: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:14:35 ID:imwJIQlyV

>>48>>49
あれは、わざと複雑にしてるからねぇ
中二とか、わからないってのがやっぱり良いのかね

個人的見解だと、主のテーマはわかりやすく、裏として真のテーマがあった方が燃える

他にも言っておきたいことがあるなら書いてほしい




51: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:17:23 ID:n8THWf08Y

>>50
>主のテーマはわかりやすく、裏として真のテーマがあった方が燃える
これの具体例とその主テーマと裏の真テーマ教えて




52: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:23:15 ID:O4lOZKSFn

>>50
このグダグダでわからん世界観、俺にはわかるぜ?こういう事なんだろ?
って考察の余地を作りまくったのが
考察好きのオタクの心を掴んだんだな

俺も裏に真のテーマがある作品は燃えるし好き
っつーかエヴァも正直そういう作品だと思ってた
だから最後にはその裏のテーマが明かされて大団円だと思ってた

アニメ最終回でそれを裏切られ、でもまだ映画(旧劇)がある、それっ明かされるんだろうと思ったら
映画でも「???」な状態
何年か経過して新劇が始まり、破でやっと期待してた展開になって
やっと大団円かと思ったら
Qで落とされた時の衝撃……

ファイナルでそこまとめなかったら
俺は正直エヴァ見放すレベルなんだが
でもやっぱエヴァがなんとなく好きなんだよなぁ




53: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:26:17 ID:imwJIQlyV

>>51
語り尽くされて裏ってほどじゃないかもだが、
ウチは大のガノタなんだが、ガンダムは大抵リアルロボットのイメージで、戦争を書けとかニュータイプの奇跡を嫌う奴が多く、テーマがわかってない人が多く感じる
ガンダムのテーマはあくまで解り合い。しかも、ココ最近まで全くわかりあえてない

ちょっと違うが
一般的な見解はリアルな戦争
しかし、真のテーマは解り合い
この解り合いのテーマを見つけ、ニヤニヤするのがたまらない




55: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:31:06 ID:n8THWf08Y

>>52
庵野としてはテーマは既に明かしてるつもりのはず。

>>53
「リアルな戦争」みたいなのもテーマなのかね
それならエヴァも表裏テーマある作品として捉っても問題ない感じだな




56: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:35:07 ID:imwJIQlyV

>>55問題は表も裏もわかりにくいけどね




57: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:37:16 ID:imwJIQlyV

>>55
あと、ウチもテーマがリアルな戦争は微妙な気がするけど、そう思ってる人が多く感じる




58: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:37:23 ID:O4lOZKSFn

>>55
だとしたら庵野のやり方はちょっとなぁ……
アニメ最終回は明らかに映画に続けるつもりじゃなくて
風呂敷畳みきれませんでした!ってのが如実だったし




59: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)16:06:01 ID:imwJIQlyV

>>51
あとは映画好きで、
プライベートライアンでは、テーマはライアン二等兵を助けることの命の問題
だが、同じ命だがアパムやライベンから考えると、
敵との対立のあり方命を奪うとは何かの裏のテーマぎがある




54: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:28:04 ID:imwJIQlyV

>>52
これわかる




25: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:15:25 ID:W2n4MxFHB

まあエヴァよりデビルマンの方が上なのはわかる




30: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:28:06 ID:W2n4MxFHB

パイオニアかと言われるとそうではないけどわかりやすいアイコンで世間に広めたという点での評価だろ
初音ミクみたいなもん




31: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:30:07 ID:imwJIQlyV

>>30
そこはウチもかなり評価してる
逆に言えばそこしか評価できない




33: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:33:21 ID:W2n4MxFHB

1番売れたものが1番いいものなんだよ
それ以下の評価しか受けてないものがパクられたパクられた言っても負け惜しみでしかない




36: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:36:05 ID:imwJIQlyV

>>33
言いたいことは分かる
たが、エヴァ好きとしてそれで良いのか?




37: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:37:13 ID:W2n4MxFHB

>>36
だからデビルマンの方が面白いって言ってんじゃん




39: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:40:26 ID:imwJIQlyV

>>37
デビルマンは見たことないんだ
押しなら
ぜひとも話を聞かせてくれ




35: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:35:42 ID:7cX5a83Jc

漫画版かなんかのあとがきで見たけど
このアニメは究極的にはシンジきゅんが一歩前に踏み出すお話なんだよ
Airなんかはまさに象徴の話なんだよ
だからなんかよくわかんねえあのそういう難しいそれやらこれやらはおいといて
シンジきゅんだけを見てきゅんきゅんしろよ




38: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:39:29 ID:imwJIQlyV

>>35
その考えはなかったな
あのウジウジしたところがきらいだしなぁ
でも、富野がそこが気に入らなくてブレンパワードでは、
成長した主人公で生きることに固執する人間だったのも理解できる




40: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:55:03 ID:O4lOZKSFn

いくら伝えても面白さがわからない人にはわからないから
俺がハマった理由を置いてく

・少年の成長を描くジュブナイルに見せかけて内容がドロドロしてる
・おねショタとツンデレとクーデレが一辺に味わえる
・主人公がアムロ以来の後ろ向きでウザい奴
→段々まともな人間になってく過程の描き方が良かった
・重要人物でも容赦なく死ぬ
・死んだと思ったらクローンがいるというエグさ
・攻略対象だと思ってたらオカンのクローンだった
・主人公の母の死因のエグさなど、エグさの描き方が斬新だった(正確には死んでないがそれはさておき)
・キャラデザが親しみ易く好感が持てる

てなわけで俺のハマった要素をズタズタにしたQは嫌いです




44: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:01:27 ID:imwJIQlyV

>>40
なるほど
面白い意見だ




41: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:55:34 ID:tt6i45t0x

お前が嫌いでも一向に構わん
なんでわざわざ好きにさせる必要がある
そもそも好きになりたいって時点でお前はエヴァが好きなんだよ




42: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:58:56 ID:imwJIQlyV

>>41
スレタイは良くも悪くも方便だよ
人が集まりそうな事書いてるだけ

でも、エヴァ好きの意見が聞きたい




45: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:04:09 ID:mCuuEi82v

新劇しか見てないけどCGかっこいいと思う




47: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)15:06:12 ID:imwJIQlyV

>>45
序だけだけどCGはすごいよね
あれでリボルテックのエヴァ買っちゃったし




29: 名無しさん@おーぷん 2014/05/06(火)14:26:48 ID:yOjPdLGAy

ウェディングピーチ→エヴァの流れでオンタイムで見てた
まあそれまでのアニメとは全く違うなという感覚だった












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